паRaNOiД ([info]paranoid_ru) wrote,
@ 2006-08-28 11:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Что нас разделяет.

 

Вот попытался систематизировать основные «линии раскола» среди русских националистов.

 

 

 

 

1.

По определению солидирующего признака (в данном случае солидирующий признак очерчивает группу индивидов, для которой конкретный патриот желает установления режима наибольшего благоприятствования)

 

  1. по признаку нации (т.е. самоидентификации индивида по признаку менталитета)
  2. по признаку гражданства
  3. по признаку этноса
  4. по признаку расы
  5. по признаку религии
  6. комбинации указанных признаков

 

2.

По признаку религии

 

  1. атеисты
  2. радноверы
  3. христиане
  4. политеисты (признание нескольких основных религий)
  5. комбинации указанных признаков

 

3.

По признаку организации государственного управления

 

  1. монархисты (в том числе конституционные и парламентские)
  2. республиканцы
  3. фашисты
  4. утописты (т.е. указывающие на необходимость создания формы государственного управления не имеющей аналогов в настоящее время)

 

4.

По вектору стратегии развития

 

  1. консерваторы (русофилы)  (выступающие за реставрацию ранее существующих форм социально-общественных отношений)
  2. западники
  3. восточники (те-же евразийцы)
  4. утописты (т.е. выступающие за новые формы организации социально-общественных отношений)

 

 

5.

По политическим методам

 

  1. легитимные
  2. не легитимные
  3. комбинации методов

 

 

6.

По классовым предпочтениям

 

  1. социалисты- (национал-социалисты) основная ориентация на рабочий класс
  2. буржуазия (национал-буржуазия)
  3. интеллигенция
  4. дворянство

 

7.

По доминированию формы и содержания

 

  1. доминирование формы (в данном случае комплекс из некоторых  указанные выше признаков объявляется самоцелью развития государства и считается что соблюдение требуемой формы либо однозначно и безвариантно ведет к установлению наиболее предпочтительного режима)
  2. доминирование содержания (указанные выше признаки объявляются методами достижения более общих целей- усиление могущества государства, увеличение уровня благополучия его граждан и т.д., при этом менее эффективные методы могут меняться на более эффективные)

 


(19 comments) - (Post a new comment)


[info]albedo072
2006-08-28 01:31 pm UTC (link)
Как скелет очень хороша. Постепенно наполнить примерами и опубликовать как памятку. Спасибо!

(Reply to this) (Thread)

[info]paranoid_ru
2006-08-29 05:09 am UTC (link)
если есть возможность дополнить ее примерами, давайте в соавторы :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]albedo072
2006-08-29 08:43 am UTC (link)
Я обязательно займусь наполнением, так как к этой идее тоже приходил. Не обещаю, что сразу (напряги у меня сейчас), но заниматься буду.

(Reply to this) (Parent)

[info]foldenberg
2006-08-28 03:06 pm UTC (link)
Да, примеры бы не помешали.

(Reply to this) (Thread)

[info]paranoid_ru
2006-08-29 04:55 am UTC (link)
ну определенный интерес эта классификация вызвала, так что действительно есть смысл дополнить, в том числе и примерами... попытаюсь

(Reply to this) (Parent)

[info]_leshat
2006-08-28 05:13 pm UTC (link)
"Основная линия раскола" - это бесконечная болтовня, вместо дел.
Человек, который что-то делает всегда найдет способ договориться с союзниками.

(Reply to this) (Thread)

[info]paranoid_ru
2006-08-29 05:06 am UTC (link)
бесконечная болтовня- это не линия раскола, а "детская болезнь" русского национализма. что Вы хотите- ему-то (РН) всего лет 10-15. впрочем и болтовня дает свои результаты- вон ту же "Сову" сейчас бьет мелкая дрожь в связи с стабильно увеличивающимся количеством респондентов поддерживающих лозунг "Россия для русских". сейчас уже в соответствии с законами диалектики количественные изменения (т.е. та самая "болтовня") начинает переходить в качественные- конкретные дела, выступления, акции, и мощьная идеологически проработанная позиция нам в этом очень поможет)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]asterrot
2006-10-29 05:53 pm UTC (link)
Уже в 60е годы в диссидентском движении существовало националистическое направление. Шафаревич, Осипов, Бородин, Иванов (Скуратов), Шиманов, Скурлатов и многие другие. Все основные идеологические течения в националистическом лагере, основные ходы определились уже тогда. Головин, Мамлеев, Дугин и Ко держались тогда особняком, ближе к нерусскому лагерю, но и они основные свои идеологемы сформулировали уже тогда.

Идейно - топтание на месте под присмотром чекистов. И это неслучайно.

Первым слабым местом националистов всегда была вера в "патриотическое крыло КГБ", отчего процветает стукачество ("консультации с патриотами-чекистами"). У меня были и есть друзья и даже родственники-чекисты, но я от того вовсе не считаю эту организацию дружественной. Да и сами чекисты, которых я знаю, никогда не говорили, будто организация прорусская и дружественная. Такое можно говорить только наиболее доверчивым идиотам и только с недобрыми целями.

Второе слабое место русского национализма - симпатия, или, по меньшей мере, терпимость, к идиотам. И иного не может быть, до тех пор, пока высшим нравственным авторитетом большинством (включая неверующих и даже верующих нехристиан) признаётся православие и конкретно нынешняя РПЦ. "Верую, ибо абсурдно", в конечном счёте, означает индульгенцию на любую глупость. - "А я верю, что Путин ещё всех нас спасёт!!!"

Третье слабое место - доверие к традиционной истории. Я не поклонник Фоменко, но критическая часть его Проекта заслуживает внимания. До тех пор, пока история воспринимается "на полном серьёзе", идеологические реперы назначаются извне. Та же РПЦ базирует свой авторитет на мифе о своей тысячелетней истории (хотя, копнуть - и что же там за раскол был в 17м веке, насколько глубокий - большой вопрос; и сколько неправославных русских было в середине 19го века - тоже).

Четвёртое слабое место - духовный авторитет Женщины. Спору нет, есть женщины, заслуживающие того, чтобы их мнение было выслушано и учтено. Есть даже такие, которые с полным правом имеют равный голос с мужчинами в делах. Но в подавляющем большинстве случаев решать может только мужчина. Тогда ни РПЦ, ни сентиментальных галлюцинаций a la путинизм, не будет в принципе.

Пятое слабое место - ориентация не на трезвый анализ, а на эмоциональное прихорашивание - себя, нации, государства, властей, истории и т. д. В результате националисты зачастую витают в каких-то очень высоких и романтичных облаках, при этом нередко проявляя невротическую агрессию на обсуждение реального положения вещей. Любые разногласия приводят к грубым перебранкам и проявлениям ненависти к оппоненту - не только русскому ненационалисту, или несформировавшемуся националисту, "сочувствующему" (каковых офф-лайн 99% русских), но и к националисту с иной системой взглядов (предложенная систематизация идеологических различий, кстати, очень удачна). В результате энергетика националистического движения представляет на 90% опасность только для самих националистов, на 9% для всех русских, и только на 1% для наиболее безобидных нерусских.

Слишком легко манипулировать тем, что сейчас есть.

(Reply to this) (Parent)

[info]wolfsnarl
2006-08-28 06:53 pm UTC (link)
Хорошо.

(Reply to this) (Thread)

[info]paranoid_ru
2006-08-29 05:48 am UTC (link)
благодарю

(Reply to this) (Parent)

[info]pastyr
2006-08-28 07:16 pm UTC (link)
Есть ещё признак - наличие/отсутствие русофобии. Например, Широпаев и его поклонники считают русских расово неполноценными, второсортными по сравнению с их идеалом - немцами, в то время как другие с ними не согласны. Я-то Широпаева и его компанию русскими националистами не считаю, но везде их так именуют. Видимо, некоторые полагают, что русофобия совместима с русским национализмом.

(Reply to this) (Thread)

[info]paranoid_ru
2006-08-29 05:02 am UTC (link)
хмм.... с некоторыми оговорками я бы отнес Широпаева и Ко к пунктам- рассовая солидоризация (хотят построить государство с опорой исключительно на белую рассу, в то время как у России имеется значительный опыт совместного взаимовыгодного существования с некоторыми комплиментарными, но тем не менее не арийскими народами) , западники (хотя белый человек Европы в настоящее время деградировал до совершенно скотского состояния), доминирование формы (т.е. они считают что достаточно создать государство с нордами во главе, и все проблемы сами собой отпадут)

но в принципе, над предложением подумаю, тем более что классификация не окончательная и нуждается в доработке

(Reply to this) (Parent)

[info]albedo072
2006-08-29 09:11 am UTC (link)
они мне дядьку моего напоминают. Он в 50-х служил в Германии. И "сошёл с ума" на этой почве. В любом разговоре рано или поздно рельсы шли в Германию. Народ его "фашистом" звал :)
В принципе, я их понять могу. Действительно разница между Якутском и Берлином может быть (не был я ни там, ни там) жутковатая. У меня знакомый на той же самой почве сошёл с ума, но на тему Ирландии. Ещё один на тему Автстралии, а третий - Испании. Короче меня окружают психи :)
Возможно это зависит от того, что внутри, возможно из за воспитания, может быть биохимический состав крови иной. Не знаю. Вероятно с каждым можно работать, если заниматься практикой, а не идеологическими баталиями.

Я вот что подумал. Посмотрим на эту проблему по другим ракурсом. Кто сейчас для режима опасен? Кто работает на некую консолидацию и формирует опрные точки (зародыши будущего сопротивления)? Даже не знаю. Может быть ДПНИ, НДПР? КПРФ - это смешно.
Они на виду, но формируют ли они сеть? Есть ли ячейки на местах, которые формируют местные активисты. По слухам, вроде как РНЕ. Но опасны ли они? Может ли РНЕ сформировать правительство? Это ведь один из ключевых вопросов. Мало взять власть, нужно ещё и удержать и развится. В противном случае существует гипотетическая вероятность захвата власти, ломание жутких дров, а потом народ будет готов принять хоть дьявола.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pastyr
2006-08-29 10:00 am UTC (link)
Мало взять власть, нужно ещё и удержать и развится.

Верно. Из перечисленных организаций ДПНИ и РНЕ имеют сеть ячеек. Причём ДПНИ - это легальная организация и власти позволяют ей существовать, а РНЕ - полуподпольная.

Но сейчас занимаются "разжиганием" отнюдь не эти организации, а власть - http://pastyr.livejournal.com/31997.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]albedo072
2006-08-29 10:23 am UTC (link)
Всё так. Согласен.
Игра на приход к власти под "националистическими" лозунгами, а потом мобилизовать народ для "рывка" в светлое завтра (проханов).
Альтернатива - перегреть протестные настроения, а потом принять людоедские законы (последние поправки уже близки к этому).

Оба варианта несут для них немалые выгоды. И как не странно, первый - выгоднее. Ведь Сибирь осваивать трудолюбивые мигранты не смогут. Нужны руки, которые что то могут. Хотя тут тоже можно поиграть, и заменить русских кем либо ещё, достаточно квалифицированным. Можно укомплектовать ГУЛАГ в конце концов (в рамках второго варианта). Как ещё можно с фашистами работать. Только перевоспитанием в области Колымы.

(Reply to this) (Parent)

[info]asterrot
2006-10-29 06:03 pm UTC (link)
А русофобия - это что? Критика в адрес собственной нации? Критика в адрес отдельных её представителей?

Относите ли Вы к русофобии мнение о том, что 90% русских - тупые животные? А если тот же человек считает 90% любого народа скотами - это русофоб?

На мой взгляд, русофоб - это тот, кто желает русским зла, предлагает принимать против русских дискриминационные меры, не обязательно де-юре, кто систематически поддерживает наиболее губительные для русских инициативы. Вряд ли Широпаев, с которым я лично не знаком (но которого знают некоторые мои друзья) является русофобом в этом смысле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]paranoid_ru
2006-10-29 06:49 pm UTC (link)
Относите ли Вы к русофобии мнение о том, что 90% русских - тупые животные? А если тот же человек считает 90% любого народа скотами - это русофоб?

Ну в общем- правильно, проводить разделение на русофобов и русофилов по признаку наличия критики в адрес русской нации не правильно. В конце концов критика вполне может быть и во благо. Относительно того-же Широпаева мое личное мнение такое- он СЛИШКОМ заискивает перед Европпой вцелом и Германией в частности, договариваясь до того, что в ВОВ русские должны были не отражать нападение Германии а наоборот сотрудничать с оккупантами. Широпаев пытается навязать русской нации радение о благе белой рассы вцелом, в замен отстаивания своих собственных, русских национальных интересов, и это является для меня совершенно неприемлимым.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]asterrot
2006-10-29 07:11 pm UTC (link)
1. Выбор нормального русского в 1941-45 лично я считаю нетривиальным. Очень непростой, проблематичный выбор. Особенно, для того, кто вырос при царе, был убеждённым монархистом, а тут пришли троцкие и на его глазах 20 лет насиловали и уничтожали русский народ. И лишь перед самой войной была короткая пауза в геноциде.

Я не считаю, что вправе бросать камень в тех, кто сотрудничал с нацистами, тем более, что в сказки о мыле из заключённых и в море на месте Москвы я не верю. А тем более если иметь в виду поведение человека в условиях дефицита информации. Но я тем более не считаю и того, что должен стыдиться своего деда, прославленного советского генерала. Он сделал, по-своему, правильный выбор.

2. Забота о чужом благе обычно возвращается сторицей. Если не перебарщивать, и придерживаться принципа взаимности. Радение о благе расы, или человечества в целом не должно противоречить заботе о семье или о своей нации. Если одно противоречит другому, если быть националистом значит - непременно гадить всем нерусским, или принести в жертву своих детей, жену и родителей, то я не националист.

(Reply to this) (Parent)

[info]vovanmetal
2006-10-08 09:49 pm UTC (link)
Интересная систематизация. Правильная.

(Reply to this)

(19 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…